【筆者】：你當校長幾十年了，最深的體會是什么？

【唐盛昌】：真正辦教育，必須想到兩頭：一頭是社會的需求，一頭是學生與家長的需求。從上個世紀50年代以來，在相當長一個時期，教育只有一個功能，就是教育對于國家前途和命運具有全局性、戰(zhàn)略性的基礎性作用。一直到最近這一二十年，才發(fā)現(xiàn)教育與每個學生以及學生家庭密切相關，教育的另一個功能是關乎民生的事業(yè)。

教育同時具備兩個功能：既要興國，又要辦成人民滿意的教育。因此，當一名成熟的校長，思考問題至少要比社會發(fā)展提前十至二十年。

【筆者】：你認為這一對矛盾怎么解決？

【唐盛昌】：學校辦學的出路是：真正致力于學生的發(fā)展，著力于學生基本素質的提高和人的解放。只有在這個時候，國家和社會的公共利益，以及每個學生和學生的家庭利益，才會找到利益上的相對平衡。

【筆者】：你說校長思考問題要比社會發(fā)展至少提前十年至二十年，那么你是怎么思考教育的？

【唐盛昌】：這里就必須思考辦學校教育面臨的另外一對深刻矛盾。

一方面是教育之外的。政治、經濟、文化、教育的多元化，社會經濟加速發(fā)展，帶來了各類學科不斷發(fā)展，學科與學科之間的綜合化加劇，不斷產生跨學科與邊緣學科。

另一方面是教育之內的。教師面對社會多元和大量密集的信息，他們原先大學所學的那些東西遠遠不夠了，他們的精神壓力也非常重，他們同樣面臨巨大的困難與挑戰(zhàn)。

校長必須思考：給學生什么樣的課程？在課堂里教什么？學生的課程不是學校教育所決定的。它必須由教育之外與教育之內兩個方面的綜合思考才能定。學校教育必須有前瞻性。中國的基礎教育的課程設置，缺少大師和大家的指引。

為什么說課程設置不是教育自身所決定的？以數(shù)學為例，它發(fā)展非常之快，有些內容如對數(shù)，它的地位一直在改變，它在計算方面的功能隨著電腦的出現(xiàn)逐步降低，數(shù)學的內容變化太大了。作為一名數(shù)學教師，必須對數(shù)學教育的變化很清楚，要有前瞻性，才能成為一名合格的教師。

【筆者】：有道理。你覺得解決第二對矛盾的出路在哪里？

【唐盛昌】：出路有兩條：一條是增加選擇性，包括增加教師的選擇性和學生的選擇性；一條是改變方式，包括改變教師教學的方式和改變學生的學習方式。

1文化立校：讓每位教師有自己發(fā)展的時間與空間

【筆者】：上海中學是一所有著150年歷史的名校，有深厚的文化積淀和傳統(tǒng)。辦學?？康氖墙處?。你是怎么挑選教師的？

【唐盛昌】：以往挑選教師，眼光都朝著師范大學的學生看，最近這些年，我挑選教師不僅僅是吸收師范大學的學生，復旦、上海交大、財大、上外......這些綜合性大學的學生我這兒都有。我對教師只有一個要求：能接受來自教育之外和教育之內的挑戰(zhàn)。

【筆者】：你與上中教師朝夕相處，你覺得上中教師最大的愿望是什么？

【唐盛昌】：一所學校文化立校，應當包括三個層面。

第一層面：校長關注教師的健康素質，比如，定期給教師檢查身體，提倡豐富多彩的文化、體育、娛樂和休閑活動。這是大多數(shù)校長都能做到的。從馬斯洛人的需求要求講，這是第一層面的生理需求。

第二層面：要讓每位教師有自己發(fā)展的時間與空間。也就是給予教師更多的選擇權：在自由和學術的氛圍中自主選擇，不搞劃一化；給予教師更多的發(fā)展權：提高教師的綜合素質和競爭力，在職進修、專業(yè)培訓，鼓勵教師個性發(fā)展。

對上中絕大多數(shù)的教師而言，他們目前最大的愿望，是自己能有更多的時間與空間，有選擇權和發(fā)展權。

第三層面：體驗到教師職業(yè)內在的尊嚴與價值。

上中近幾年招收了一批非常優(yōu)秀的綜合性大學的學生。他們倘若在其他行業(yè)，比如金融、IT行業(yè)，他們可以拿到比上中教師高得多的工資。但他們?yōu)槭裁丛敢饬粼谏现?？當他們看到自己教的學生畢業(yè)后受到高校的高度評價，受到社會的稱譽，他們會由衷地體驗到職業(yè)的樂趣和自己專業(yè)發(fā)展的愉悅。從深層次講，他們能接受來自教育之外和教育之內的挑戰(zhàn)，他們會體會到教師職業(yè)內在的尊嚴與價值。

當然，這部分人目前還是少數(shù)。

【筆者】：你剛才在講到第二對矛盾時，指出了出路有兩條，其中提到了改變方式時，應當包含改變教師的教學方法。對此，你是怎么看的？

【唐盛昌】：我講的出路兩條，是針對第二對矛盾提出的。它具有普適性。在上中，我從來不強調教師的教學方法?！敖虒W有法”“教無定法”，當教師在教學時能達到“教無定法”，這是一種高境界。

因此，我提倡教師要有理性思維和理論修養(yǎng)，也就是非常強調業(yè)務水平和業(yè)務能力的提升、教師視野的開闊、學科素養(yǎng)的提高，尤其是教師師德修養(yǎng)和育德能力的提高，要對學生充滿愛。

2學校應建立有個性的、整體的課程系統(tǒng)

【筆者】：你對上海提出辦一流教育怎么看？

【唐盛昌】：學校辦成能適應未來挑戰(zhàn)的教育，要讓每個學生適應未來社會發(fā)展的需要，這才稱得上是一流教育。

【筆者】：據(jù)我知，上中從“兩個適應”出發(fā)，歷時七年，設計了課程圖譜，能否簡略講一講，這套課程圖譜有哪些突破與創(chuàng)新？

【唐盛昌】：學校應當建立有個性的、整體性的課程系統(tǒng)。一個學校應有自己的個性。千萬不能人云亦云，跟著別人走。

這套課程圖譜集全校師生員工的智慧，耗時七年，基本成形，它既有我國學校教育的長處，又汲取了西方教育的特點，是一套融合了東西方文化的課程圖譜，含金量很高。

這套課程圖譜分德育、學習領域、優(yōu)勢潛能開發(fā)三個分圖譜。

德育、學習領域的課程圖譜，除了國家規(guī)定的基礎課程和上中規(guī)定的必學課程外，開發(fā)了大量發(fā)展型課程供學生選擇。迄今為止，我們開發(fā)了877門供學生選修課程，編寫了與圖譜匹配的實驗教材803本（其中獨立編寫的校本教材383本）。

學習領域包含數(shù)學、物理、化學、歷史、地理、音樂、體育、美術等14門學科的課程圖譜。每門學科圖譜又分為基礎型和發(fā)展型內容。

前者關注學生的基礎知識，是必修的；后者又分為知識拓展、視野開闊、解析探究、應用實踐四種類型，屬選修。每個學期學什么，可以選什么，學到什么深度，達到什么標準，圖譜中設計得一清二楚。

優(yōu)勢潛能開發(fā)圖譜，主要是針對一部分具有優(yōu)勢潛能的學生。高中也許還不是培養(yǎng)拔尖創(chuàng)新人才的階段，但給那部分具有潛能的拔尖創(chuàng)新人才打下足夠的基礎，是上海中學的神圣使命。在設計這一圖譜時，我們的設計思想是，一方面，讓某一類具有優(yōu)勢潛能的學生跑得更快、更好；另一方面讓上中全體學生的創(chuàng)新素養(yǎng)和能力得到提升。從本質上講，這是為學生的未來奠基，也是為了實現(xiàn)“兩個適應”，這是上中辦學的根本目標所在。

3德育是學生發(fā)展創(chuàng)新的源泉
 

【筆者】：你是上海數(shù)學界的權威，我發(fā)現(xiàn)你近些年來一直講德育；我的專業(yè)是中文，搞了幾十年教育，我也發(fā)現(xiàn)德育對學生的成長太重要了。你提出上中的“德育創(chuàng)新”，能不能介紹一下？

【唐盛昌】：說得好。我認為，德育是一個學生發(fā)展與創(chuàng)新的源泉。上中學生進校時，他的學業(yè)成績、智力水平，肯定比一般學校的學生好。在這一方面，我不會擔心。

但一個學生的未來發(fā)展還取決于，他是為國家和民族的利益想得多，還是為個人的前途和家庭的命運想得多，志向、興趣、意志品質的不同，品位、視野、情感、態(tài)度、意識的不同，決定了讀書的境界也有區(qū)別。它不僅決定了一時的高下之分，也許還決定了一輩子之間的不同。

【筆者】：據(jù)我了解，上中對學生培養(yǎng)，提出了三個“高”，即：高立意、高思辨、高互動。請簡介一下。

【唐盛昌】：高立意，德育是高立意的一部分。上海提出學科與“兩綱”融合，“三維目標”，教育的本質是創(chuàng)新意識和創(chuàng)新精神的培養(yǎng)。這幾個方面，是從不同角度提出問題的，但這幾方面之間，本質上是相輔相成、相融相合、渾然天成的。德育的核心在情感領域，如志向、興趣、意志品質、誠信、責任感、使命感等。德是學生發(fā)展創(chuàng)新的源泉。

高思辨，學校教育的一個重要任務，是培養(yǎng)學生的思維能力。創(chuàng)造性思維能力是發(fā)散性思維、非邏輯思維（直覺思維能力）和形象思維等非理性思維能力的結合。學生通過各種學科的學習，能運用概念、定律、法則進行分析、綜合、抽象、概括和判斷，能解決生活中的實際問題。這種能力，對他的終身發(fā)展起長久的作用。一名教師在課堂上講得“花好桃好”，倘若學生不思辨，等于白講。因此，我要求教師必須在提高自身修養(yǎng)、內涵、品性、視野、境界、學科素養(yǎng)、育德意識和育德能力上下工夫，在培養(yǎng)學生的思維能力上下工夫。學生的思辨，不僅是在課堂上的思辨，還包括課外的思辨。

高互動，不僅包括“師生”互動，還包括“生生”互動，我們現(xiàn)在處于網絡時代，還有“人機”互動。

4搞教育，要耐得住寂寞
 

【筆者】：我常常發(fā)現(xiàn)這樣一個事實：上中在相當長一段時間內，悶聲不響，“沉默是金”。而一旦提出某項做法、某個經驗，很快會形成“一股旋風”，真有“不鳴則已，一鳴驚人”之感。

【唐盛昌】：我的觀點，校長要耐得住寂寞。尤其是整個社會的心態(tài)比較浮躁、急功近利，追求“成者為王，敗者為寇”。在這種情況下，校長更要清醒，耐得住寂寞，要為學生的長遠利益著想，要對學生的青春負責。

【筆者】：能否舉些例子？

【唐盛昌】：我舉三個例子。

一件事，辦上中國際部。我們早在1993年就開展了上中國際部的設計，到2010年經過長達17年的努力，國際部已形成2800人的規(guī)模，它可能是國內最大的國際部。

當我們有了辦國際部的想法后，就要尋找一個途徑，怎么做？我們靜下心來研究西方的教育理念，我們訪問了幾十個國家，認認真真地研究國外學校與我們學校在課程設置、課程內容方面的異同；東方教育與西方教育的異同；上中教師與國外教師之間的長處與短處；教育管理與其他行業(yè)管理之間的異同。我們把各種問題剖析得徹徹底底。這個過程非常漫長，非常痛苦，我們往往選擇最艱難的道路。這個過程，就要耐得住寂寞。

另一種途徑很簡單，那就是依樣畫葫蘆。西方學校怎么做，我們也怎么做。有些人連依樣畫葫蘆也畫不好。因為他是按照中國人的思維方式辦國際學校。這種做法，十之八九要失敗的。

還有件事，搞創(chuàng)新實驗室。我們是從2000年開始設計的，用10年時間建立了生命科學、物理、化學、計算機與自動控制、激光與光纖等24個基于數(shù)學平臺的現(xiàn)代創(chuàng)新實驗室。我們準備再花3-5年時間，達到26個創(chuàng)新實驗室。我們還注意借助“外力”，上中先后與上海交大、同濟、上師大、華東理工、中科院上海微系統(tǒng)與信息技術研究所等近十所大學和研究機構建立了合作關系，請來了包括兩院院士和知名教授為學生作講座，共同做實驗。這十年來，上中學生已經累計完成了8500多個課題，在一系列國際科學與工程大獎賽上，上中學生獲得的各種科技創(chuàng)新獎等高水平獎項已達3000多個。

我剛才舉的幾個例子，我們每做一件事都等了十年以上，真是“十年磨一劍”。每做一件事，都做了非常系統(tǒng)的思考，都拿出一整套非常完整的東西，把方方面面的事情想清楚。我的體會是：真正要出成績，沒有十年積累，沒有十年打基礎，免談成績。在這里，任何輕浮、急躁，失卻平常心，耐不住寂寞，都做不出一件像樣的事。

5時下，校長最重要的是堅持獨立思考，堅持實事求是，有思想、有個性

【筆者】：我們換個話題，討論校長的職業(yè)素養(yǎng)和專業(yè)素養(yǎng)。《國家中長期教育改革和發(fā)展規(guī)劃綱要》提出了努力建立校長標準，你怎么看？

【唐盛昌】：很難。人的標準和產品標準是兩碼事，不能類比。

產品的標準有三條：第一，產品賣得出去；第二，產品建立了品牌效應；第三，某件產品制定了標準。比如手機，諾基亞和三星都提出了標準，本質上是獲得了知識產權。所以我們買手機，經營商其實拿的是小頭，大頭在制定標準的人手里，也就是諾基亞和三星拿的是大頭。

與產品不同，人的素質很難測評，因為人是活的，產品是死的。無論采用證實還是證偽的研究方法，人的素質都很難測評。

【筆者】：那么，是不是說，校長的素質很難提高？

【唐盛昌】：也不能這樣說。我認為，校長的素質提高必須在學校課堂教學第一線才得以提升。校長必須和教師、學生摸爬滾打在一起。校長的職責之一，就是要研究教師、研究學生，讀懂教師、讀懂學生。

打個比方，校長好像足球教練，也好像樂團指揮。一支二流球隊到了你手里，按照你的理念能訓練成一流球隊；一支一般的樂隊，到了你的手里能打造成一流樂隊。校長的思想、境界、視野、品性、修養(yǎng)，能提升到什么樣的境界，你的教師隊伍也能達到什么樣的境界。

【筆者】：在當今，你認為校長素質中最可貴的品質是什么？

【唐盛昌】：時下，校長最可貴的素質是有自己的哲學思想，堅持獨立思考，堅持實事求是，做個有思想、有個性的人。

你剛才有句話講得很深刻，時下，我們國家在文化層面，在繼承傳統(tǒng)文化和吸收外來文化中，經常出現(xiàn)兩極搖擺。

與文化層面相匹配，在政治生活和話語系統(tǒng)中，出現(xiàn)了假話、套話、空話、廢話。

在這種情況下，校長尤其需要堅持獨立思考：社會上允許的，學校是否允許？如何在學校營造一個非常團結向上的、和諧的、具有凝聚力的小社會？學校應當是當?shù)卮硐冗M文化的一面旗幟。

校長還要清醒地認識到：每個中學生只有一個青春。青春過了，用再多的金錢，也買不到。校長要用對每個

學生青春負責的責任感與使命感，認真思考和做好自己的每一項工作。

【筆者】：講得好。精妙絕倫。你當了幾十年校長，在上中也有20多年了。你覺得社會對校長提出了怎樣的要求？

【唐盛昌】：社會對校長提出了太高的要求。我覺得有兩大挑戰(zhàn)：

其一，對校長知識背景提出很高要求。

現(xiàn)在上海許多校長都是理科背景（比如數(shù)學、物理、化學等），學理科的，思維嚴密，考慮問題比較周到，但做的時候比較刻板，也像做題目一樣，一板一眼，講求邏輯關系。學工科的，注重操作性，但缺乏宏觀思考，這恰是學文科的長項。因此，做校長的知識背景，最好是兼具多種學科背景，是復合型的，同時具備各種綜合素質。

其二，教育是培養(yǎng)人的事業(yè)，這就要求校長能讀懂教師，讀懂學生。

讀懂教師，就是學校要讓每個教師都得到專業(yè)發(fā)展，重視“文化立校”，建設教師精神家園，打造教師團隊。建設精神家園，包括在學校營造自由的、民主的學術氛圍，營造人文藝術氛圍。還有就是讓教師有充分的時間與空間，能接受來自教育之外和教育之內的挑戰(zhàn)，實現(xiàn)教師內在的職業(yè)尊嚴與價值。

讀懂學生，就是要加強對學生的研究：一個學生在學校應當給他們哪些知識、能力；在意志品質、志向、興趣、信念方面，要給予他們哪些營養(yǎng)滋潤，養(yǎng)成哪些好的習慣；如何讓他們學會選擇，自我設計、自我管理、自我發(fā)展。教師好比是雕塑師，每位學生是一塊王美 玉，學生未來怎樣發(fā)展，教師應當講得清楚。當然，校長要引導教師懂得教育是一門藝術，比如教師找學生談話，倘若談話中間70%的時間教師在講，這次談話一定失敗。因為你根本不知道學生心里的原始想法是什么呀！

【筆者】：作為一位老校長，你覺得校長素質中還應當注意哪些？提出來供今天的年輕校長作參考。

【唐盛昌】：做了一輩子校長，體會很多。有這樣幾條供年輕校長思考：

其一，要重視自身業(yè)務能力的提升。校長應是三尺講臺上的強者。我們在相當長的時間內，是用政治壓業(yè)務。我的觀點是：業(yè)務強，講話才響。一個業(yè)務強的校長，才有號召力和影響力。

其二，校長的興趣愛好應當廣泛，知識面很廣。

我的興趣愛好非常廣，讀的書也很多，知識面也寬，經歷豐富，使我決策時能觸類旁通。

你知道，我的鋼琴彈得相當不錯；我與張燮林談乒乓球，他驚嘆：唐校長你可以來當教練；我與史方靜談打羽毛球，她說：你什么時候到上海羽毛球隊給運動員講講……一位校長興趣廣泛，知識面很廣，它可以提升教師的興趣與愛好，校長與教師之間很容易形成共同語言；教師的興趣愛好廣泛，又可以帶動起學生的興趣愛好。在學?？梢园l(fā)現(xiàn)這樣一個現(xiàn)象：學生喜歡某一門學科，往往是從喜歡老師開始的。這樣，在學?？梢孕纬梢粋€循環(huán)往復的因果關系和傳遞鏈。

其三，校長要研究課程，成為課程改革的堅定執(zhí)行者。

其四，校長富有人格魅力和學術魄力，胸襟開闊，胸中有大愛：愛事業(yè)、愛教師、愛學生。

我特別強調一下，校長人格魅力最核心的部分，是要有思想，堅持獨立思考。